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渣翻：我

如果沒(méi)有此人，那么所謂的“日式恐怖”這種類(lèi)型也就不復存在了吧。黑澤清，這個(gè)構筑起舉世矚目的“正發(fā)生”著(zhù)的日本電影的基礎的人，為什么會(huì )選擇將自己在90年代參與過(guò)的4部“復仇”系列V影片中的《蛇之道》（正在上映中）重新制作，親手幫它復蘇呢？

ByRIEKO SHIBAZAKI、YAKA MATSUMOTO / 2024年7月1日

重制自己過(guò)去作品的理由

1. 為什么選擇重制1998年的《蛇之道》這部作品？

契機是大概5年前、在法國拍片時(shí)有人問(wèn)我，“你不想重拍一遍以前拍過(guò)的作品試試嗎？”。

2. 在眾多作品中為什么選中了《蛇之道》？

這部作品（1998年版本）的劇本是我的朋友高橋洋的原創(chuàng )作品，他寫(xiě)過(guò)《午夜兇鈴》，這次定下了復仇的主題。我們覺(jué)得無(wú)論是在哪個(gè)年代、哪個(gè)國家，復仇都是具有普遍性的通用主題，即使線(xiàn)索很簡(jiǎn)單，也能很好地做到讓人難以預料后面的走向；這樣的故事只是拍成V影片告結就太浪費了，所以選擇了它。

3. 在這次的版本中，原片中哀川翔所飾演的男主角被重寫(xiě)成了柴咲幸所飾演的女性角色。是如何考慮這樣大膽的人設變動(dòng)的？

從最早開(kāi)始重做原片的時(shí)候，我就想著(zhù)一樣的部分完全一樣也沒(méi)事，但還是想從根本上改變一些東西。除了故事舞臺設定在法國，設定上變化最大的地方就是主角從男性改成了女性，而且她是當場(chǎng)唯一的一個(gè)日本人。

4. 為什么要選擇柴咲幸作為這位日本人主角？

對我個(gè)人來(lái)說(shuō)，是因為柴咲有著(zhù)似乎能夠看穿人的目光，我感覺(jué)這點(diǎn)和哀川翔很相似。

5. 會(huì )擔心柴咲的法語(yǔ)臺詞出問(wèn)題嗎？

應該說(shuō)我絕對相信她沒(méi)問(wèn)題。我想她應該也非常辛苦，但某天開(kāi)始她說(shuō)得異常流利，是讓法國人都嚇了一跳的程度。

6. 柴咲讓人意外的一面是？

這次的作品中，雖然不是為了花哨，但也有相當多的動(dòng)作場(chǎng)面。柴咲的身體機動(dòng)能力原本是個(gè)未知數，然而卻能完成令人詫異的武戲，她的體能讓我很震驚。

7. 是如何選中法國演員的？

我很喜歡達米安·勃納爾在拉吉·利導演的《悲慘世界》（2019）中的表現，所以就先不抱希望地聯(lián)系了他。

8. 是如何找到馬修·阿馬立克出演的？

我和馬修私下關(guān)系很好，他來(lái)日本的時(shí)候，我在飯桌上試探著(zhù)聊起這個(gè)角色，跟他說(shuō)“我想讓你演賴(lài)伐爾這個(gè)角色”、把劇本遞給他。然后他連內容都沒(méi)看就跟我說(shuō)“叫賴(lài)伐爾這名字，這人肯定是反派吧？我接了！”，實(shí)拍時(shí)也活靈活現地表演出來(lái)了?？磥?lái)法國歷史上應該是真有個(gè)叫賴(lài)伐爾的壞人。（譯注：此處有可能指的是皮埃爾·賴(lài)伐爾（1883-1945），2次擔任法國總理，為德國提供法國勞工并組織驅逐沒(méi)有法國國籍的猶太人，1945年被判叛國罪而被槍斃。）

9. 在巴黎拍攝時(shí)印象深刻的工作餐是？

所有東西都很好吃。有專(zhuān)門(mén)的廚師提供法式全餐，想喝點(diǎn)的人也能喝到紅酒，所以大家都很享受每天的餐食。

10. 有比如因為用餐時(shí)間太長(cháng)而拖延拍攝進(jìn)度的情況嗎？

完全沒(méi)有過(guò)。雖然法國人平時(shí)會(huì )在約定時(shí)間30分鐘后滿(mǎn)不在乎地姍姍來(lái)遲，但在拍攝時(shí)所有人都會(huì )提前30分鐘到齊。

11. 在巴黎拍攝遇到的最大困難是？

沒(méi)什么情況，但他們有個(gè)地方和日本完全不一樣、讓我很困惑，就是法方的工作人員好像不太在意天氣變化。在日本，下雨的話(huà)會(huì )停止拍攝，但法國人就不會(huì )在意。日本人在面向自己無(wú)力處置的大自然時(shí)，會(huì )想方設法地去應對；但歐洲人就不會(huì )考慮怎么解決無(wú)法控制的事。感受到文化差異讓我覺(jué)得很有意思。

12. 撰寫(xiě)劇本時(shí)意識到的事情是？

我們有一個(gè)理想是“走向看似能被預測，實(shí)則無(wú)法把握”。單純做成讓人把握不了的故事的話(huà)，把它全部打亂就行了；這樣雖然簡(jiǎn)單，但會(huì )讓觀(guān)眾就此放棄對走向的預測。讓它“看似能被預測”這點(diǎn)是很難的，所以我們每次都在試錯中尋找如何做出這種效果。

13. 在制作電影的流程中，最興奮的一個(gè)瞬間是？

最初想到故事的那個(gè)瞬間會(huì )讓我覺(jué)得好棒啊。

14. 那么會(huì )覺(jué)得很痛苦的瞬間是？

其實(shí)沒(méi)有想像得那么痛苦。就算這部作品完全不火、也沒(méi)人評價(jià)，10年后也會(huì )有某個(gè)人說(shuō)，“我昨天第一次看這部片，覺(jué)得特別好”。僅僅是這樣就能讓我覺(jué)得拍出來(lái)了真好。

15. 對音響的追求是？

能讓觀(guān)眾看到的東西是有限的，所以我們需要為了強化沒(méi)展示出的部分、讓故事得以被收束，而最大限度地運用音響效果。

16. 在片場(chǎng)必須隨身攜帶的東西是？

沒(méi)什么。

17. 會(huì )給拍攝討什么彩頭嗎？

不會(huì )。

18. 對導演而言，杰出的演員是什么樣的？

果然還是那位對故事做出最大貢獻的人。

19. 拍攝時(shí)在長(cháng)鏡頭上花的時(shí)間算多還是少？

雖然不太清楚平均時(shí)長(cháng)，但我覺(jué)得恐怕還是算少的。

20. 從很早以前就是這樣了嗎？

雖然以前不太會(huì )拍，但隨著(zhù)經(jīng)驗積累、逐漸變得擅長(cháng)，現在除了極其特殊的拍攝，我們如果早上7、8點(diǎn)鐘左右開(kāi)拍，到下午5點(diǎn)就一定能收工。不過(guò)，之前出演過(guò)《呼喊》（2006）的伊原剛志后來(lái)也出演了克林特·伊斯特伍德的《硫磺島的來(lái)信》（2006）。過(guò)了一段時(shí)間我和他見(jiàn)面時(shí)，他跟我說(shuō)“我原來(lái)以為你的拍攝速度已經(jīng)很快了，但伊斯特伍德導演的速度甚至翻倍”，看來(lái)真是人上有人?。ㄐΓ?。

21. 有沒(méi)有特別喜歡某部作品中音樂(lè )的使用？

音樂(lè )也會(huì )體現品味，所以沒(méi)法用大道理來(lái)概括，但比如昆汀·塔倫蒂諾這類(lèi)導演，他們會(huì )覺(jué)得在某處加入音樂(lè )會(huì )讓影片變得極其混亂、然后故意大膽地使用。影片和音樂(lè )完美匹配，這就是品味所在。在《殺死比爾》（2003）烏瑪·瑟曼飾演的新娘在機場(chǎng)落地、登陸日本的場(chǎng)景中，背景開(kāi)始播放電視劇《青蜂俠》主題曲版的《野蜂飛舞》，給人感覺(jué)有點(diǎn)像在嘲笑角色，我覺(jué)得這個(gè)用得特別酷?？赡芎艹鋈艘饬?，我是個(gè)道德主義者，所以不想做違背道德的事

22. 作為電影導演，有什么事是一定不會(huì )做的？

我拍過(guò)各式各樣的電影，但可能很出人意料，我是個(gè)道德主義者，所以不想做違背道德的事。比如就算電影中有一個(gè)殺人狂的角色，那也一定是有角色自己的理由的。從世人的眼光來(lái)看很過(guò)分，但對那個(gè)人來(lái)說(shuō)是已經(jīng)走投無(wú)路才會(huì )做出這樣的選擇。因此，笑嘻嘻地以濫殺為游樂(lè )的電影是完全不行的。

23. 工作停滯不前時(shí)，有什么調整的方法嗎？

沒(méi)什么特別的方法，不過(guò)即使是在考慮劇本的構思時(shí)，我也一定會(huì )去咖啡店。

24. 請分別介紹一下數字攝影和膠片攝影各自的優(yōu)點(diǎn)。

我覺(jué)得在兩者間不變的部分正是電影的有趣之處。盡量簡(jiǎn)單粗暴來(lái)說(shuō)的話(huà)，膠片是通過(guò)不斷試錯來(lái)追求19世紀繪畫(huà)那樣的狀態(tài)、拍出寫(xiě)實(shí)主義的陰影。而數字也是追求這樣的狀態(tài)。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)兩者是完全一樣的。

25. 如果要拍一部自傳片，想找誰(shuí)來(lái)演自己？

我從來(lái)沒(méi)想過(guò)這件事，好難啊……大概會(huì )拍成特別無(wú)聊的片吧，不過(guò)我覺(jué)得請和我同輩的演員出演會(huì )比較好，所以這樣的代表應該是役所廣司吧。

26. 作為導演，怎么看對獎項的爭奪？

事實(shí)上能得獎的話(huà)我會(huì )很高興，然后把它當作是某種贈品。大概20年前這的確是對我的獎賞，但我感覺(jué)現在已經(jīng)變成了以獎項本身為目標、獲獎也包含著(zhù)宣傳意味的狀態(tài)。一邊想著(zhù)能得到贈品的話(huà)挺好的啊，但沒(méi)得到的話(huà)又要四處土下座、說(shuō)著(zhù)“實(shí)在是非常對不起”和人道歉，大概就像這種感覺(jué)。然后非常不好的是，對所有人都要低眉下首、覺(jué)得自己能力不足，在這種時(shí)候聽(tīng)到獲獎作品的名字會(huì )突然氣憤起來(lái)，覺(jué)得“我的作品可比那個(gè)好吧”。我真的非常討厭這個(gè)感覺(jué)。

27. 在影院里看的第一部電影是？

東寶的《摩斯拉》（1961），還是英國的《巨獸格果》（1961）吧，其中的某一部。

28. 小時(shí)候作文是強項嗎？

完全不是強項。

29. 有沒(méi)有覺(jué)得“這個(gè)作品太厲害了！”而感覺(jué)到嫉妒的電影？

多如牛毛。

30. 最近看過(guò)的心動(dòng)作品是？

《完美的日子》。倒不是說(shuō)發(fā)生了什么大事，但這是一部很文德斯的作品，我也迷上了役所廣司。

31. 平常會(huì )去電影院?jiǎn)幔?/p>當然。

32. 有沒(méi)有反復做的夢(mèng)？

經(jīng)常會(huì )夢(mèng)到在片場(chǎng)有人問(wèn)我“導演，接下來(lái)怎么拍？”，打開(kāi)劇本一看，里面寫(xiě)著(zhù)我完全不懂的設定。于是我想著(zhù)“完蛋了，這頁(yè)我還沒(méi)讀到”然后慌張地開(kāi)始現讀，但什么想法都沒(méi)有，想著(zhù)“怎么辦啊”的時(shí)候就會(huì )醒過(guò)來(lái)。就是這樣很土又很煩的夢(mèng)。

33. 夢(mèng)給劇本提供過(guò)靈感嗎？

沒(méi)有。因為做不出那么好的夢(mèng)。

34. 害怕的東西是？

我覺(jué)得如果在現實(shí)中看到幽靈的話(huà)應該還是挺嚇人的吧。

35. 喜歡驚喜嗎？

非常討厭。黑澤清所認為的絕妙電影作品是？

36. 支撐著(zhù)創(chuàng )作活動(dòng)的東西是？

喜歡雖然是大前提，但要是說(shuō)得直接粗暴點(diǎn)，在截止日期之前不寫(xiě)完劇本的話(huà)會(huì )給很多人添麻煩，這份責任感支撐著(zhù)我。

37. 生產(chǎn)力最高的時(shí)間是？

早上。

38. 如果腦容量有100%，工作在其中占多少份額？

也不是一年到頭都在想電影的事，所以可能意外地在50%左右。

39. 喜歡的壽司食材是？

沒(méi)想到還挺難回答的，星鰻吧。

40. 吃不來(lái)的東西是？

下水。

41. 坐飛機或電車(chē)時(shí)，喜歡坐窗邊還是過(guò)道？

我很喜歡眺望窗外，所以喜歡窗邊。

42. 想去看看的國家是？

因為還沒(méi)去過(guò)東南亞，所以想去泰國、越南、新加坡等等國家。

43. 在健康方面留心的事情是？

我喜歡步行。雖然不能說(shuō)是有意識地為了健康而走。

44. 是急性子嗎？

我不覺(jué)得自己性子急，但是也很討厭一直等著(zhù)。

45. 有沒(méi)有和自己風(fēng)格不符、但也想拍一次試試的類(lèi)型？

想拍那種特別傻的喜劇試試，但也沒(méi)自信，感覺(jué)誰(shuí)看了都笑不出來(lái)。

46. 樂(lè )觀(guān)主義還是現實(shí)主義？

樂(lè )觀(guān)主義。

47. 如果能看清某一角，想看過(guò)去還是未來(lái)？

未來(lái)。

48. 會(huì )對什么事情感到憤怒？

覺(jué)得太不講理了的時(shí)候。

49. 會(huì )對什么事情感到幸福？

在一些瑣碎的細節上。比如和妻子開(kāi)車(chē)兜風(fēng)然后能看到富士山，僅僅這樣我就會(huì )很開(kāi)心。不過(guò)富士山什么的是肯定能看到的吧（笑）。

50. 作為導演所認為的絕妙作品是？

看著(zhù)看著(zhù)眼睛會(huì )被畫(huà)面緊緊釘住，讓人忘記時(shí)間而陷入其中。觀(guān)眾只看一次的話(huà)，雖然沒(méi)法準確地把握故事內容，但某幾個(gè)場(chǎng)景或瞬間會(huì )強烈地烙印在他們腦內，多少年之后也無(wú)法把它們從腦海里擺脫，我認為這樣的電影就是絕妙的電影。

這篇影評有劇透